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Conversamos com a autora britânica nas Astúrias para saber mais sobre como ela pesquisa a história lésbica e gay para seu trabalho, a tentação da fantasia na era vitoriana, as mulheres durante a Segunda Guerra Mundial e como ela recriou a vida queer na Londres dos anos 1920.
"Olá, jogadores e amigos, este é o meu segundo dia no Celsius 232, em Avilés, nas Astúrias, Espanha, e estou a aprender imenso sobre o processo criativo que muitos autores usam e as suas inspirações e assim por diante. Já falámos muito sobre fantasia, mas hoje vamos ser um pouco diferente e queria falar contigo. Muito obrigado por te juntares a nós, Sarah. Uma coisa de que gostei no teu perfil, e acho que isto pode ser interessante para novos autores, é a forma como te baseaste no teu doutoramento para escrever os teus primeiros livros sobre a história das lésbicas. Então, o que me podes contar sobre esse processo e como te sentiste preparada e o que esse trabalho te trouxe? Sim, tudo o que escrevi veio, na verdade, surgiram de uma tese de doutoramento que fiz nos anos 90, que analisava a ficção histórica lésbica e gay ou a forma como as pessoas tinham escrito sobre o passado queer. E como parte disso, analisei o final do período vitoriano e pude ver imensas coisas fascinantes a acontecer para os homens gays naquela época. Tipo, os círculos em torno do Oscar Wilde, uma espécie de subculturas londrinas, mas muito animadas. E eu pensei: ao terminar a tese, perguntei-me, em parte, se poderia pegar em parte dessa energia e desse potencial narrativo e usá-los para contar uma história de mulheres, uma história lésbica. Foi basicamente daí que surgiu o meu primeiro romance, «Tipping the Velvet», . E sim, todas as competências que acho que adquiri ao fazer o doutoramento, competências de investigação , ir à biblioteca, pesquisar coisas, tomar notas, transformar tudo isso na minha própria visão. Foram exatamente essas coisas que apliquei na minha carreira de escritora de romances. Alguma dica para autores que possam estar a fazer o doutoramento neste momento? Ah, continua simplesmente. É um processo solitário . Qualquer tipo de escrita é solitário. Estás por tua conta a maior parte do tempo. É só tu e o arquivo. Mas mantém a fé e continua. Fantástico. Tu falaste da tua era vitoriana, por assim dizer, e da tua inspiração em Oscar Wilde, claro. Então, o que me podes contar sobre este cenário específico, as histórias e as personagens que te inspiraram a criar para este projeto tão específico? Bem, quer dizer, eu estava a dar uma olhadela em coisas em Londres nas décadas de 1880 e 1890, onde havia uma vida gay super ativa a decorrer logo por baixo da superfície da vida vitoriana. Muito disso envolvia rapazes de aluguer. Quer dizer, grande parte disso, sabes, eram vidas bastante pouco saudáveis que envolviam uma espécie de prostituição, prostituição masculina e homens da classe média a explorarem, de certa forma, a classe trabalhadora. «Men to a Certain Extent», transgénero, descobrir o que já existia e expandi-lo, mas também o que não existia era também era fascinante. Se és historiador e não tens a informação, é frustrante, mas se és romancista, é uma espécie de presente, porque consegues simplesmente usar a tua imaginação e, como dizes, preencher as lacunas. Quanto a usar a tua imaginação, será que o cenário vitoriano te encorajou ou te tentou a ir mais na direção da fantasia nessa época? Não, na verdade não. Muitos autores fizeram isso, certo? Sem dúvida. É um período mesmo fértil para esse steampunk e tem sido tem sido um trampolim fantástico, acho eu, para todo o tipo de escritores de fantasia. E dá para perceber porquê, sabes, tem estes... é exatamente isso, tem submundos, tem as ruas iluminadas a gás, tem estas enormes instituições desumanizantes, as prisões. Como sim. Pois, exatamente. Tem os nossos estereótipos sobre a repressão vitoriana, tu sabes, tudo era muito certinho à superfície, pensamos nós, e depois havia havia, sabes, coisas a acontecer por baixo. Por isso tem tudo isso, o que é uma verdadeira dádiva para um escritor de fantasia. Mas, no meu caso, acho que alguns dos meus livros foram, sem dúvida, muito góticos. Aproveitaram o potencial gótico de uma prisão ou de um manicómio, sabes, e tirei muito partido disso, mas nunca me desviei realmente para a fantasia. Mantive-me dentro do realismo. Suponho que haja alguns elementos sobrenaturais nos livros até certo ponto, mas são bastante baseados no realismo. Muito bem, avançamos 50 anos e passas a escrever livros sobre a Segunda Guerra Mundial. Estou interessado nos papéis das mulheres na tua obra sobre a Segunda Guerra Mundial. O que me podes dizer sobre elas? Como as abordaste? Como as desenvolveste? E há alguma personagem de que te orgulhes particularmente nesse cenário? Sim, quer dizer, esse foi mesmo o meu ponto de partida para escrever um livro ambientado na Segunda Guerra Mundial e logo a seguir à Segunda Guerra Mundial foi o facto de eu já saber que a guerra no Reino Unido tinha sido, paradoxalmente, uma época bastante emocionante para as mulheres, especialmente, acho eu, para as jovens que estavam dispostas a mudar-se por todo o país, vestir um uniforme, sabes, ter oportunidades que nunca tinham tido antes. E eu sabia que, com o fim da guerra, quando isso lhes fosse tirado, poderia haver uma espécie de desânimo e desilusão para as mulheres. As mulheres de repente de volta a casa e, tu sabes, o contraste, para mim, era muito interessante. E também estava a ver fotografias de mulheres nas forças armadas ou a ler diários sobre mulheres nas forças armadas e percebi que algumas dessas mulheres eram lésbicas. Sabes, havia também coisas relacionadas com lésbicas a acontecer por lá. E como é que isso era para aquelas mulheres? Foi daí que surgiu *The Night Watch*, o meu quarto livro, surgiu. Foi em grande parte a pensar nas vidas dessas mulheres. E depois passaste para a década de 1920, se não me engano, com o teu último livro."
"Sim, houve um no meio, *The Little Stranger*, que é o meu mais gótico, na verdade, e é provavelmente por isso que estou aqui no festival, porque é um . Sim, faz todo o sentido aqui. Exatamente, é uma espécie de história de poltergeist . Mas sim, depois disso, recuei um pouco até aos anos 20. Sim, queria perguntar-te sobre os anos 20. Isso não estava muito documentado em termos de, sabes, factos históricos ou documentos que pudesses usar no teu doutoramento, blá, blá, blá. Então, se estou certo, analisaste os acontecimentos, as notícias e os crimes que ocorreram nessa naquela época, então porque não me falas sobre a mudança de abordagem em termos de documentação, e também sobre as lacunas que tiveste de preencher, que eram diferentes, certo? Sim Sem dúvida. Foi a primeira vez que me dediquei aos anos 20 na minha carreira de escritor, sem saber muito sobre o período e o que descobri foi que girava todo em torno da alta sociedade, onde havia aquelas «flappers» e pensei: «Não, essa não é a história que queria contar. Queria contar algo um pouco mais, tipo, da classe média ou mais caseiro. Então lembrei-me de que havia uns crimes, e os crimes são fantásticos para te dar detalhes incidentais sobre a vida das pessoas no passado, sabes, as pessoas no tribunal são obrigadas a falar sobre onde estavam quando viram isto, o que estavam a fazer, por isso ficas a saber imensos detalhes sobre como as pessoas viviam realmente e como usavam as suas casas. Por isso, fui mesmo a um julgamento em particular, o caso Thompson e Bywaters de 1922, só para obter essa informação."
"Mas é um julgamento em que uma mulher casada, que estava a ter um caso com um homem mais novo, ele matou o marido dela, mas ela foi levada a julgamento como cúmplice e acabou por ser enforcada. E havia tanta coisa ali sobre a época, sabes, porque isto foi logo a seguir à Primeira Guerra Mundial. Mais uma vez, as mulheres tinham ganho muitas liberdades e simplesmente tiraram um enorme proveito disso. Elas ficaram muito mais confiantes depois daquela Primeira Guerra Mundial. E para os militares que regressavam, acho que se sentiam muito ameaçados por este novo tipo de mulher com que se deparavam. E a Edith Thompson, essa figura, ela simplesmente representava muito daquilo que parecia perigoso e instável na vida dos anos 20. Por isso, eu queria mesmo de certa forma... o livro não é sobre ela, o meu livro *The Paying Guests*, mas, de certa forma, baseou-se nessa dinâmica e nessas ansiedades para contar uma história sobre um crime em que duas mulheres estão envolvidas quando um marido é assassinado. Então, sim, esse foi um caso em que a investigação que fiz levou, sem dúvida, ao livro que escrevi. E talvez seja mais sobre o perfil, os perfis muito interessantes das mulheres que acabaste de mencionar. Mas alguma coisa que tenhas notado, tipo, ao documentares isto em termos de histórias queer, gays ou lésbicas que encontraste dos anos 20 e que, de certa forma, se refletiram no livro, que possas partilhar agora? Bem, acho que os anos 20 foram uma época fascinante para a vida queer. Foi uma época em que as mulheres tinham mesmo uma nova confiança. Conseguiam, tipo, sair de casa e, se tivessem dinheiro, especialmente, sabes, e montassem lares juntas. Por isso, encontras coisas estranhas coisas. Havia um escritor chamado Edward Carpenter, um homem gay. Ele recebia imensas cartas de pessoas a pedir conselhos. E havia uma mulher que se autodenominava Frances Wilder. E acho que por volta de 1915, ela escreveu-lhe uma carta a dizer que era uma mulher."
"se sentia atraída por outras mulheres, que estava a tentar encontrar uma parceira, que tinha amigas, que formavam um casal, e, sabes, ela só estava mesmo a pedir dicas sobre como encontrar uma parceira. Mas é mesmo isto, é esta carta adorável, uma carta adorável e sincera que te dá uma ideia de que as mulheres viviam juntas como casal, talvez tivessem de o fazer com muito cuidado. Mas faziam-no e tinham redes de amizade e ela sabia exatamente o que queria. Ela tinha noção da sua identidade sexual de uma forma que parece muito moderna e, no entanto, isso aconteceu há mais de cem anos. Muito, muito fascinante. Por isso, sem dúvida, só essa sua autoconfiança influenciou a minha personagem, que também se chama Frances, em «The Paying Guests»."
"Ela apaixona-se por outra mulher. Quer dizer, isso leva a situações bastante dramáticas, mas ela é simplesmente muito segura de si. E, por fim, o que achas, sabes, hoje em dia, da produção, tanto de livros como de outros meios, sabes, por exemplo, filmes e histórias queer, histórias lésbicas que estamos a ver, estamos a ver hoje em dia, e talvez culturalmente, temos vindo a enfrentar um pouco mais de reações negativas ultimamente."
"a dar passos para trás na forma como aceitamos estas histórias. Temos visto histórias lindas como nos últimos tempos. No Festival de Cannes, há uns meses, vimos dois filmes de guerra com temas gay muito . E, no entanto, parece que a sociedade atual está a dar passos para trás no que diz respeito a aceitar e amar estas histórias. Pois, parece que andamos para a frente e para trás, não é?
É como se houvesse algum progresso e depois se recuasse um pouco. Mas acho que, mesmo assim, surge mesmo, de vez em quando, umas ótimas películas queer. Por isso, há uns anos tivemos «Portrait of a Mulher em Chamas, que adorei completamente. Tem havido uma tendência para as personagens lésbicas , especialmente na televisão, serem mortas."
"muito descartáveis, o que acho que diz muito, na verdade, sobre a nossa atitude em relação às pessoas queer . Isso é mesmo uma pena. Por isso, acho que precisamos de mais histórias com pessoas queer no centro das mesmas, e isso geralmente acontece quando, sabes, são as próprias pessoas queer que fazem os filmes, contando as suas próprias histórias. Precisamos mesmo de muito espaço para escritores queer de todos os tipos e cineastas queer de todos os tipos para contarem as suas próprias histórias. O que podemos esperar ler da tua parte num futuro próximo ? Não muito, receio. Não, eu estava a escrever um livro, um romance. Foi difícil desde o início, por isso acabei por desistir, o que foi sem dúvida a coisa certa a fazer. Mas isso significa que, sim, pela primeira vez na minha carreira, não estou a escrever um romance, mas sim algo mais curto. Acho que é um conto. Devia começar a chamar-lhe conto, que é uma espécie de história de fantasmas. Por isso, estou só a ver como é que isso vai dar por agora. Estou ansioso por ver como fica. Muito obrigado pelo teu tempo, Sarah. Aproveita o espetáculo. Obrigado."
