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De um estúdio massivo a um desenvolvimento de classe mundial em Barcelona - uma entrevista do Gamelab Nexus com David Polfeldt, da Bespoke Pixel

Conversamos com o ex-chefe de estúdio da Massive Entertainment, David Polfeldt, em várias ocasiões na época de The Division, mas agora ele compartilha com o Gamereactor os primeiros detalhes sobre o Bespoke Pixel e a abordagem diferente na AAA que o estúdio recém-fundado com sede em Barcelona está adotando.

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"Muito bem, estamos em Málaga para o Gamelab Nexus e este é o edifício Polo Digital e eu estou aqui ao lado do David Então vai ser David contra David. David e David, o melhor. Muito obrigado por te juntares a nós. Estivemos Sabes, já te visitámos no passado. Temos falado contigo Há muitos anos atrás, mas agora vamos falar de histórias diferentes e do que vocês estão a fazer agora. Como é que um Sueco, meio dinamarquês... Não sou meio dinamarquês Sou do sul da Suécia e o resto da Suécia gosta de gozar connosco Por isso, chamam-nos meio dinamarqueses, mas eu sou meio italiano e tenho muito orgulho nisso e meio sueco Então, o Mediterrâneo é um pouco como eu. Sim, gostava de pensar que sim. Sim, gostaria de pensar que sim. Ok. Como é que decides?
Queres construir um estúdio em Barcelona vindo da Suécia?
Bem, pode ser uma longa história, mas a história mais curta é que prometi a mim próprio nunca mais gerir um estúdio É muita responsabilidade e muita pressão e Eu estava muito contente com o que tinha feito na Massive Mas também senti que este é provavelmente o meu máximo e não faço ideia do que quero fazer a seguir E durante dois anos, não geri um estúdio Mas depois apareceu uma oportunidade no horizonte e pareceu-me cada vez mais interessante E decidi que se o vou fazer, também tem de ser uma aventura Não apenas um trabalho Então aventura significa que não estás em Malmö porque eu fiz 17 anos de jogos de vídeo e adorei, mas já não é uma aventura para mim E depois começámos a procurar lugares com um clima melhor e, no final, analisámos cerca de 10 cidades Incluindo Barcelona, mas para ser honesto, Barcelona ficou em primeiro lugar em quase todas as categorias O talento já está disponível ou o talento é uma grande parte do processo. Tens um Há muitos talentos muito bons em Barcelona, mas eu talvez Sem querer ofender ninguém, mas também acho que há muito poucos estúdios com digamos que Ambição de classe mundial em Barcelona, por isso é como se pudesses ser muito bom em Barcelona Mas se queres mesmo trabalhar com os melhores, tens de sair de Barcelona E acho que isso é injusto para os talentos de lá, porque eles têm a classe mundial Por isso, decidimos colocar o estúdio em Barcelona, que é de classe mundial e onde podes Sabes, ir à montanha mais alta sem sair de Espanha. Por isso, a Bespoke Pixel vai ser de classe mundial, E Triple-A também. Sim. É exatamente essa a ideia e Colocámos intencionalmente toda a liderança e todas as decisões no estúdio em Barcelona Por isso, não há nenhuma força externa a que estejas habituado, como editoras ou partes interessadas ou quem quer que seja, mas nós temos Limpámos tudo isso, por isso é realmente uma grande autonomia para a equipa em Barcelona Queria perguntar-te especificamente sobre Sabes, trabalhar no local Versus remotamente, por isso acho que isso tem a ver com a filosofia de que acabaste de falar Isso faz parte, sem dúvida, e acho que peço desculpa por soar um pouco como um velho mas eu não sou um grande fã de trabalho fora do local e Há muita escala de cinzentos nisto Não sou uma pessoa rígida Somos uma equipa nova e temos de desenvolver a dinâmica da equipa E temos ambições muito altas e precisamos de descobrir todos os limites, todos os pontos de fricção Onde podemos ser melhores, onde podemos ser mais rápidos, onde somos lentos, tudo isto tem de acontecer no local E a forma como tentei explicar isto à minha mãe é que sabes que fazer jogos é um desporto de equipa Por isso, se eu praticar futebol no meu próprio quintal e tu praticares futebol no teu próprio quintal. Nunca seremos uma equipa de futebol Portanto, a parte da equipa é onde queremos estar no local Por isso, dissemos que a contra-tendência é estar cinco dias por semana no local, oito horas por dia Somos muito rigorosos em ter pessoas a ir para casa porque queremos que as pessoas recarreguem as baterias e voltem no dia seguinte Por isso, tudo o que fazem à noite é ótimo para nós. É apenas um combinação e Então estamos a ver resultados incríveis para ser honesto, por isso é melhor Um dos meus colegas disse que me tinha esquecido Como isto é bom e eu também estava a pensar em mim, estando no local e passando tanto tempo juntos e entrando no ritmo É mesmo muito inspirador, melhor do que eu pensava O que é que vocês fazem? Eu sei que vocês acabaram de se estabelecer no início deste ano. Já foi fundada em 2024 Acho que e sei que vocês estão a contratar O que é que me podes dizer sobre o facto de teres dito que queres ser de classe mundial?
O que podemos esperar de vocês, sabes, vou pôr a minha cabeça na guilhotina da vergonha E correndo o risco de fazer uma incrível figura de parvo Estou interessado neste momento em criar uma obra-prima Porque já fiz muitas coisas em videojogos durante 30 anos e a maior parte delas. Fiz o suficiente para me sentir satisfeito Mas esta é a oportunidade de criar realmente a obra-prima e acertar em muitas coisas desde o início e estamos a atrair pessoas que estão a mesma mentalidade neste momento, onde Onde eles sentem que eu sou, eu acho que sou bastante bom, mas quero ir mesmo ao nível extremo da minha própria arte Portanto, é um pouco como uma elite com uma espécie de dinâmica especial, mas nós gostamos muito de Assume esta grande promessa de criar algo fantástico Mas é excitante. É excitante e é muito mais divertido do que um compromisso Portanto, como ainda não temos de nos comprometer e o que estamos a fazer, é claro, não estamos a falar do jogo. Mas não te preocupes."

"uma das muitas lições que aprendi é que visão desfocada Custa muito tempo, muito desperdício, muita energia Por isso, somos incrivelmente perspicazes na visão, a equipa já sabe o que estamos a fazer. Sabemos como o queremos fazer, etc Portanto, saltámos muitas das coisas no início e já estamos A arranhar a superfície da produção e estamos apenas há oito semanas, por isso já estamos há semanas em produção Começámos há oito semanas com os nossos primeiros empregados no local Então, como disseste, fundámos o estúdio em 2024, mas depois em fevereiro Sim E depois começámos a recrutar e encontrámos algumas pessoas e marcámos a data de início Então marcámos a data de início para 1 de setembro. Acho que o primeiro era um domingo Portanto, provavelmente 2 de setembro Portanto, estamos no local desde 2 de setembro e agora estamos todos juntos. Somos nove pessoas mas já estamos a arranhar a superfície da produção, o que é Devo dizer que é uma surpresa para mim, porque eu pensei: "Tenho a certeza que mesmo que façamos um bom plano Sim, e a fase de conceção já passou ou estás a combinar...? Já passou. Sim, e já estamos a construir para o jogo Sim, é uma loucura Mas também me surpreendeu porque, honestamente, quando eu fiz o Fazes este plano perfeito no teu bloco de notas e é como se pudéssemos ir a Marte. Fica-te muito bem Sabes, teremos astronautas que nunca trabalham. Exatamente. Tu sabes isso porque é o que a realidade nos ensinou durante toda a nossa vida Por isso, mesmo quando olhei para os meus planos e pensei: "Sim, mas seria fantástico se isto acontecesse"."

"mas também reconheço que este é um produto de desktop, mas depois tentas o teu melhor para Transforma-o numa realidade e tem sido alucinante porque funciona melhor do que eu pensava. E eu penso, "Espera, então O resultado desta teoria é melhor do que a teoria e eu sempre pensei que a teoria era um pouco otimista demais Por isso, deixou de ser, sabes, provavelmente não será tão bom como eu penso, mas vamos tentar, para passar a ser, espera, Isto é melhor do que eu pensava, mas uma grande parte disso está no local, porque crias uma incrível mente. E sinergias..."

"Sim, e se tiveres o tipo certo de pessoas e nós somos extremamente exigentes com o recrutamento e eu não quero ser difícil Mas só contratámos 4% das pessoas que se candidataram e não queremos ser assim tão difíceis Mas somos muito exigentes com o recrutamento. Mas isso significa que os 4% que temos são Brilhante. Eu adoro a equipa. Eu adoro-os mesmo Não tenhas a certeza de que tudo o que planeias vai correr bem à primeira tentativa Não, não tenho e estou a olhar agora como um homem paranoico, sabes, é como, bem, o que estou a perder?
O que é que me está a escapar? E estou à espera disso. Bem, sabes que mais? Acho que nem sequer é paranoia, de certeza vamos ter um par de obstáculos significativos onde tudo parece um caos e nós Desmoronar debaixo das nossas secretárias e chorar porque o desenvolvimento de jogos faz-te isso?
Sim. Sim, isso vai acontecer. Mas as pessoas que contratámos também sabem disso, por isso estão todos tipo "uau, isto é demasiado bom Mas vamos aproveitá-lo, sabes, por agora, mas é um bom momento Ok, não me vais dizer nenhum género ou nada que vocês estejam a fazer mas Ao mesmo tempo, acho que não queres ficar muito De tamanho enorme e perdoa o trocadilho Mas se estou correto, essa foi uma das razões que te fez, tu sabes repensar a tua posição e o que querias fazer, porque a equipa ficou muito grande. Sim, literalmente Então, acho que tens um topo tamanho de equipa que queres atingir? Sim, e Atualmente, sou um pouco extremista porque Tenho pensado muito sobre como fazemos jogos e Está provado. Vamos começar por dizer que podes fazer grandes jogos com mil pessoas Já foi provado pelo GTA ou pelo Assassin's Creed. Por isso, não podes contestar que funciona, certo?
Em alguns casos funciona de forma brilhante e também podes dizer que alguns dos melhores jogos de sempre foram feitos por equipas muito grandes Mas para mim perdi o interesse por esse tipo de produção E perdi definitivamente o interesse em ser um gestor desse tipo de produção. Por isso, tenho estado a tentar conscientemente compreender e Sabes, até estudei isto um pouco Com equipas pequenas e há um par de exemplos realmente inspiradores A maior parte deles são indie, mas podes fazer um jogo como o Dredge com quatro pessoas e eu penso que é um jogo muito bom Claro que não é triple-a, mas é brilhante. É perfeito Por isso, para as pessoas, isso é alucinante para mim. Podes olhar para No Man's Sky, que é uma equipa de cerca de 15 pessoas e Valheim também gosta que olhes para esses jogos, o chamado "double-a", mas o que eu acho que eles têm é e que tens muito bons hábitos de produção e Muito, muito para nos ensinar se vieres da minha velha escola, que é mais pessoas farão melhores jogos Mas olhas para eles e tens razão. Não é verdade. Na verdade. Sim, está provado que isso também não é sempre verdade O meu interesse neste momento é estar muito próximo da equipa Como, sabes, eu costumava ser um treinador de futebol. Sabes, eu era treinador de futebol e estava com os jogadores Eu estava no balneário falávamos de coisas, mas depois quando estás numa empresa como a Massive, tu gravitas e no fim és mais como o No conselho de administração, como o presidente do conselho de administração, e estás sentado lá com as partes interessadas e estás a falar de coisas importantes E tu conheces o treinador, mas já não és o treinador e eu tenho desejado voltar Mais no campo e é um pouco mais arriscado porque vais ter de prestar contas De uma forma que se estiveres na direção de um grande clube de futebol Não és necessariamente responsabilizado, mesmo quando devias ser Mas eu gosto, gosto desse risco. A repercussão é diferente."

"Exatamente, poderias dizer que é uma melhor forma de o dizer Mas eu pensei que se eu fosse honesto com a minha personalidade quero estar com uma equipa pequena. Por isso, estabelecemos um limite de 20, mas estamos Desafiando essa noção a toda a hora e, neste momento, baixou para A equipa e eu concordamos que 16 é suficiente Portanto, está a ir nessa direção porque as pessoas pensam, "ok, se não consigo resolver este problema com pessoas, como é que o resolvo? E Notavelmente, há soluções que são diferentes de contratar pessoas E não é a IA, não é esse tipo de conversa fiada, é mais coisas mais mundanas do que IA mas Podemos acabar por ser 40, sabes, não sei, mas. Sabes, não sei, mas..."

"Não, não estou interessado nisso. Como te sentes em relação ao Massive from the fence?
Já lá vão uns dois anos. Tens a certeza?
Sabes, eles realmente lançaram Avatar e Guerra das Estrelas no final. Eu adoro a Guerra das Estrelas Sei que tem tido falhas e que foi atingido por muitos Fico muito contente por ouvir isso, porque sei que a equipa fez um esforço tremendo para esse jogo e produziu-o Num espaço de tempo relativamente curto, se pensares nisso, estou muito feliz por eles e pelo que fizeram Gostava que fosses recebido Melhor e acho que com mais respeito porque acho que é um pouco barato Chuta para cima dele. Acho que há uma diferença, sejamos honestos Há um estigma da indústria neste momento em que é fácil queixares-te da indústria. Há um grande estigma de editor É muito fácil queixares-te da EA, da Ubisoft, da Activision e de todas elas Mas isso não é uma análise. Se me perguntares, isso é mais uma espécie de És um fanboy? Sim, ou algum tipo de bullying na Internet que eu não gosto e acho que te falta Pensa bem porque é verdade que estas empresas estão num momento de crise E provavelmente também merecem, essa é a minha opinião, mas acho que não é a equipa de desenvolvimento Sabes, não foram as pessoas que fizeram o Star Wars Outlaws que se esforçaram para o fazer Essas são as pessoas que ainda estão a lutar por ti Entretenimento fantástico e para os jogadores. Por isso, acho que talvez não sejam eles que mereçam ser escrutinados Também foi muito criticado mesmo antes de ser mostrado jogável, só por causa do ódio Por isso não é, mas há uma história interessante sobre esse jogo e é como tu Conseguiste que te fosse oferecido. Quero dizer, não te ofereceram o Star Wars, ofereceram-te estes Este catálogo, certo?
quase, quero dizer, era É uma das minhas memórias favoritas porque foi uma corrida tão limpa e bonita quando o Todos estão na mesma página. Mas toda a gente, neste caso, era só eu e o Sean da Disney e Sean Nessa altura era responsável por todas as licenças para os jogos de vídeo da Disney e E Estávamos a encontrar-nos um pouco aqui e ali e sabes, eu disse que gosto da Disney e que há coisas fixes lá E quando eu era miúdo, sonhava em ser animador na Walt Disney. Esse era o meu sonho Por isso, sou um pouco um fanboy da Disney, sabes, por vir do lado da arte e não do negócio Sim, mas há alguns que eles fizeram realmente fantásticos peças de entretenimento e muita arte realmente boa na Disney e acho que eles também merecem ser respeitados por isso De qualquer forma, eu encontrava-me com o Sean de vez em quando e o Sean encontrava-se comigo de vez em quando e disse que devíamos trabalhar juntos um dia e eu disse que nos devíamos encontrar mas depois a dada altura ele Convidou-me para ir ao campus da Disney em Los Angeles, e disse: "Quero pagar-te o almoço Então ele mostrou-me o local e eu fiquei com os olhos arregalados como um fanboy São fontes fantásticas e pessoas, sabes, isto costumava ser o escritório do Walt Disney e eu fiquei tipo, uau, fixe E depois ele disse ao almoço. Diz David. Tenho uma pergunta para ti. Está bem O que é que eu preciso de fazer para trabalhar convosco e Eu disse e acho que era provavelmente uma piada. Eu disse bem, dá-me a Guerra das Estrelas E ele olhou para mim e disse podemos fazer isso acontecer E eu pensei "perfeito" e a partir daquele segundo eu sabia que ia acontecer porque eu conhecia o Sean o suficiente para saber que Bem, se ele diz que é um acordo feito e depois tenho de assinar num guardanapo Nem precisámos de assinar num guardanapo porque ambos sabíamos que era um daqueles momentos em que Sentiste a força entre vocês os dois Acho que sim, nunca pensei nisso. É forte no David Sim, provavelmente os dois Davids, mas não, sim, podes dizer que é uma forma muito romântica de o descrever Mas era absolutamente verdade que tanto ele como eu sabíamos que não havia problema Então, vais fazer os trabalhos de casa na tua organização?
Vou fazer os meus trabalhos de casa na minha organização, mas isto vai acontecer e é como se sim, e aconteceu E aconteceu, sim, acho que é um pouco justo a forma como o jogo tem sido tratado, concordo Mas vou-te dizer que já me perguntaram antes como é que eu sinto falta do Massive porque era Incrivelmente importante para mim e eu era tão leal à ideia do que nos queríamos tornar e a semana em que mais senti isso foi a semana em que a Guerra das Estrelas foi lançada porque A Pandora e a Guerra das Estrelas faziam parte do meu pensamento Mas quando a Pandora foi lançada, eu sabia que ainda havia a Guerra das Estrelas, mas quando a Guerra das Estrelas saiu, foi como se, oh pá Isto é algo com que eu sonhava desde os meus 9 anos e É também o fim das minhas impressões digitais no Massive. Portanto, tudo o que acontece depois disto. Bem, sim, o meu I Talvez possamos sentir parte dessas pontas dos dedos em The Division 3. Eu sei que não é a tua praia Mas, claro, os dois primeiros jogos, há anos que falamos deles Sim, é verdade. Fazes parte disso, faz parte do teu espírito É verdade e Snowdrop Acho que é um motor muito poderoso que me faz muita falta porque não consigo trabalhar com ele agora Mas é um motor fantástico e, claro, as pessoas, sabes Há lá muita gente que é produto do seu trabalho e eles são produto do meu trabalho Eles confiaram em mim. Eu confiei neles. Por isso, é claro que há um legado Mas digamos que o Star Wars é o último jogo em que o meu nome aparece nos créditos Por isso, sim, indiretamente, há um legado Mas eu não vou estar nos créditos do The Division 3 e não devia estar porque não é o meu jogo Começa a chover. Estás? Oh, em Espanha?
Que palavras tão bonitas. Sim, tu Para onde quer que vás, levas o tempo contigo, sabes, por isso trouxeste o tempo. É o dinamarquês. É o dinamarquês, não és Isso é que és meio dinamarquês. Por isso, vamos entrar e ver o painel do Dino e tem sido adorável. Muito obrigado pelo teu tempo Obrigado, cuida-te, pá Adeus!"

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